黄鹤年笑道：“我跟学伟就跟一家人一样，你是学伟的侄子，也就是我的侄子，就不要客气了。再说了，你这也是好事，韩愈在《师说》中就提到：师者，所以传道受业解惑也。所以啊，帮助你这个有志青年找一个学习的机会，也是我们的责任嘛，哈哈……来吧，咱们一块喝一杯！”

陶学伟家的酒杯不大，他们几个人喝的也挺慢，半个小时过去了，他们才喝了半瓶左右，吴小英和陶涛两个人早早的就吃完忙自己的事情了，饭桌上便只剩下他们三人边吃边聊。

黄鹤年和陶学伟都是激进派的经济学家，而且最近又一直在研究亏损国有企业出路的问题，话题不知不觉的也就转到了这上面来。

黄鹤年也不避讳陈明宇在场，说道：“前天，郭市长又跟我聊了聊国企改革的事，郭市长的想法是效仿山东诸城的那个‘陈卖光’，把咱们市的亏损企业一股脑卖出去，但是秦书记还是不太同意啊。”

陶学伟问道：“那秦书记是什么意思？还是进行笼子内的改革？”

黄鹤年轻轻摇了摇头，说道：“秦书记还是那个想法，他认为，咱们市的这些国有企业关系多数十万国企职工和他们的家属，如果把企业都卖给了个人，那么这些职工的利益便无法得到保证。此举如果出了问题，他可承担不起这个责任啊！”

陶学伟有些激动的说道：“陈光在诸城进行的改革已经得到了上层的肯定，连副总理都派体改委副主任去诸城调研了，陈光也并没有被处理嘛，这说明了什么？这说明了总理对诸城的肯定，对陈光的肯定！自从邓公上台之后，咱们也发展了十几年经济了，对国有企业也进行了多次改革，但是改来改去，还都是在笼子里进行的改革，只要出不了这个藩篱，那些国企职工的积极性就调动不起来，工作也就没有效率！我看呀，是不会取得什么好效果的！”

黄鹤年道：“学伟啊，你别这么激动！秦书记这么考虑，也是有道理的。确实啊，如果这么多国企都卖了出去，如果这些企业能发展的好，能盈利还好，但如果发展不好，甚至是倒闭了，该怎么办呢？这些企业的职工又该何去何从呢？唉，学伟，你应该明白，如何破‘三铁’，如今上上下下还没有摸索出来一个好办法啊！”

陶学伟道：“这个结果确实是个问题，但是，在如今这个形势下，亏损国企的改革是早晚的事情，是势在必行的事情！就算现在不改革，你看看那些亏损的国企，已经有多少已经连资本的工资都发不下来了！但是呢，那些国企职工还都抱着一个玫瑰色的梦想，觉得他们手里捧着的铁饭碗，哪怕是企业倒闭了，国家也不会不管他们的！但问题上，全国有上亿的国企职工，加上他们背后的家庭成员，总数则会更多！现在这么大面积的国企亏损，国家又怎么能全都管的过来？最终的结果，我们都能预测的出来！长痛不如短痛，与其温水煮青蛙，倒还不如直接一刀来的痛快！如果改革再晚个几年，那些职工的年龄再大上几岁，他们的谋生能力就会更弱！到时候，一旦他们被抛入市场，那他们该怎么办？”

听了陶学伟这番话，陈明宇也不禁暗自感叹，表叔的想法确实是很有前瞻性，而且国企的改革之路也确实是宜早不宜迟，但是陶学伟跟市委秦书记站的角度不同，陶学伟可以毫无顾忌的说出来自己的观点，但是秦书记就算是心里认同这个观点，但是他也有勇气这么去做！

陶学伟只需要考虑社会大势和这些企业的前途就行了，不需要考虑自己，但是秦书记除了考虑这些之外，还有对自己在政治上的考虑，如果他采用保守的做法，跟其他地区的领导做法一样，那么就算是出了问题，也不会是他一个人的责任，但如果他效仿诸城的陈光，采取一种激进的方式改革国企，一旦在这个过程中出现了问题，比如出现了群体性事件，那么他这个市委书记的前途自然也就会受到影响，问题特别严重的话，他甚至还有可能因此丢了乌纱帽！

所谓屁股决定脑袋，便是如此。

黄鹤年沉吟了片刻，说道：“你说的有道理，不过，站在秦书记的角度考虑，他未必有这么大的决心啊！”

陶学伟冷笑道：“不就是他怕改革出了问题，上面对他进行问责，会影响他的前程吗？但是，为官一任，造福一方，是古之训也！旧社会的士大夫尚且能做到‘先天下之忧而忧，后天下之乐而乐’，作为新时代的党员干部，难道觉悟还不如那些士大夫？”

黄鹤年伸出手指点了点陶学伟，苦笑道：“你呀，专业水平没的说，也很有想法，但是有时候，你在政治思想上还是显得幼稚了些啊！在咱们国家，不管是什么事，你都不能不考虑政治啊！”

陈明宇听了暗自感叹，黄鹤年对陶学伟的评论非常准确，而且从黄鹤年的这个评论，陈明宇也能感觉出来，黄鹤年不但是一个专业能力的人，而且也是一个很讲政治，思想非常成熟的人！

这样的人，才是当今这个社会的真正精英啊！

陶学伟端起茶杯喝了一口茶，冷静了冷静，又问道：“那秦书记是什么想法？反正那些亏损国企的情况，大家都能看得到，不改变是根本不可能的！”

黄鹤年道：“听郭市长的意思，秦书记认为，这些企业之所以落后，之所以亏损，主要还是在于管理和技术水平落后，如果能提高管理水平，并大量的引进国外的生产线和新技术，就能够很快的让这些企业起死回生！所以，秦书记已经准备在近期筹备一个考察团，把那些规模较大的亏损企业的老总都带上，出国去考察那些先进企业的车间，争取购买一些先进的生产线。”

陶学伟轻轻摇了摇头，说道：“先不说这些企业能不能买得起这些先进的生产线，也不说这个想法现实不现实，就算是成功引进来了，那有怎么样呢？我认为，只要这些企业的管理机制没有改变，恐怕一切都是徒劳！而想要提高管理水平，又其实这么容易的？机制不改变，管理水平怎么提的上去？到时候，只能把这些企业的亏损漏洞越挖越大！”

黄鹤年道：“虽说如此，但是近几年，绝大多数亏损企业还是都采用的这个法子，而且有些企业也取得了不错的效果，比如科龙和海尔，不都是通过引进国外的先进生产线而变得如此红火吗？”

陶学伟反驳道：“但是，全国只有一家科龙，也只有一家科龙，也只有一家海尔，但是全国那些引进了国外的生产线，但是仍然亏损的企业又有多少呢？更何况，科龙有潘宁，海尔有张瑞敏，他们虽然都引进了先进的生产线，但是之所以能够成功，更重要的是他们都拥有一位出色的企业家！这才是关键！”